Влітку 2023 року Арсені Турбін прийшов додому дев'ятикласника з регіону Оріол з ФСБ. Через тиждень його відправили під домашній арешт за підозрою у участі у Свободі Росії Легіон, який був визнаний російською владою з терористичною організацією. Через рік Арсені була засуджена до п'яти років у навчальній колонії. Зараз Арсені служить терміном у колонії на території Перм.
Служба російського голосу Америки розмовляла з матір'ю Арсені, Іриною Турбіною. Це інтерв'ю склало основу першого епізоду Новий документальний подкаст “(не) безкоштовно”. Це подкаст про політичних в'язнів у російських в'язницях. Ви можете слухати повну історію Turbin Arseny в подкасті в нашому каналі YouTube, Apple Podcasts та на веб -сайті “Голос Америки”. А для тих, хто любить читати більше, ніж слухати, ми пропонуємо текстову версію інтерв'ю Ірина Турбіна.
– Ірина, ви вже подорожували в Колонію в колонії в колонії. Як відбулася зустріч?
– Коли я побачив його, і він вийшов у тюремний халат, я розплакався! Хоча я весь час намагався налаштувати себе, що не буду плакати, що я буду триматися … але я не міг. Я розплакався, обійняв його, і я бачу, що ці його очі сумні. І йому було збентежено, що я прийшов туди. Я опинився на місці, де він був. І тому він дивиться на мене такими очима і відчуває свою провину, що ми всі живемо цим випробуванням, бо він мені не вірить.
Він каже мені: “Мамо, мені стало краще”. І я сказав йому: “Але де ти став кращим?” І тоді я дивлюся на його фотографію в Роб. Він сфотографувався відразу після сцени, коли він приїхав. Є не просто як маленькі щоки, є очі, і це все.
Я кажу: Ну, мабуть, якщо порівнювати з цією фотографією, я, мабуть, трохи покращився. Але в той же час він каже, що на етапі Кірова вони добре годувались. Я кажу: “Ну, чому ти тоді так втратив?” Харчування – це харчування, але який стрес він зазнав? Для дорослої людини стадія – це великий стрес. А для дитини – тим більше. І крім того, він не подорожував до табору, він нікуди не ходив. “Мамо, я з тобою, я ще не хочу ходити в табір. Можливо, пізніше, можливо, клас у 10 -му. Я хочу з тобою поки що. Вдома він пішов: “Мамо, те, що ми мало обійшли, давайте обіймаємо”. Я кажу: “Так, однак, Арсіус, давайте скоро обіймемося”.
І для нього було важливо, щоб його мати обійняла його, натиснула, підтримувала. А потім вони просто взяли і витягнулися. І вони витягнули мене, вони взяли дитину, а його матір забрали у нього.
– Восени з'явилися повідомлення про те, що в центрі ув'язнення Арсені в Арсені перемагає. А в грудні Арсені була переведена на колонію на території Перм. Як у нього зараз?
– У нього там школа, він навчається в 10 класі. Тут вони йдуть до цієї школи вранці, потім обід, а потім обов'язково професійні школи. Я зареєструвався на футбольне та шахове коло. З книгами там все складно, адже обмеження багато. І я сказав йому: “Ти, якщо ти в бібліотеці, візьміть Достоєвський” нотатки з мертвого будинку “, Толстой” Неділя “. І він переживає: “Як неможливо” Москва-2014 “? Тож я так хочу знову відняти деякі моменти. Там є кілька моментів саме про наш час. Мамо, чому ні? “
Він має право телефонувати 15 хвилин на день, але це не завжди працює, тому що телефонних пристроїв не так багато. І є багато підлітків. Іноді Арсені просто зайнятий протягом дня. Тому не кожен день, але він намагається зателефонувати.
Я відчуваю, що йому дуже важко від того, що він не може сказати, що він думає, і не розмовляє на будь -які теми. Вони можуть слухати це. І наше завдання зараз не шкодить собі, робити все можливе, щоб вийти на дострокове звільнення. Я відчуваю, що йому справді не вистачає цієї свободи в словах, в думках.
– і як його відносини з іншими підлітками та службовцями в колонії?
“Він каже, що існує інакше, ніж це було в центрі ув'язнення”. Підлітки там більше зайняті. Є режим: вони вставали, робили вправи, ходили до школи, професійне училища, вечеря, вечеря, хтось, що називається не так багато вільного часу. І напевно, вони все ще цікавляться там, щоб не було зауважень, порушень в UDO, щоб не було коментарів. Тому, як він каже, якось все більше об'єднане у відстороненні серед підлітків, немає такої беззаконня, як це було в центрі судового ув'язнення.
– Ірина, скажи нам, якою була Арсені в дитинстві?
-Коли Арсені була ще дуже маленькою, я побачив, що він якийсь інший. Моя мати завжди говорила: “О, це страшно. Чи справді це буде занадто розумно? Це також погано. Я кажу: “Мама, ну, просто буде розроблена”. І ось він. Він хотів відчувати все, все знати, знати все, він не був зацікавлений годинами сидіти в пісочниці, йому довелося вивчити абсолютно все навколо, відчувати все, щоб побачити все. Я повинен був розповісти йому про все. Я заздрив іншим батькам, чиї діти сиділи в пісочниці, і вони говорили в той момент. Я не досяг успіху.
Він спокійно зайшов до магазину іграшок. Але книги були спасінням. Ми зайшли до книгарні. Як тільки вони купили енциклопедію, тож вона все ще зберігається для мене. І він підійшов до цієї енциклопедії: “Зачекайте, мамо, мені потрібно прочитати вміст, і тоді я скажу, приймаємо ми це чи ні”. Він читав вміст, обернувшись, спостерігав, яка сторінка, як представлений матеріал. Я пам’ятаю, що продавець вийшов і сказав: “Дайте мені хоча б подивитися на цю дитину”.
– Як Арсені розвивалася в школі?
– У елементарних оцінках йому це дуже сподобалось. Нам пощастило з учителем, вона заохочувала інтерес до нього, і він хотів розвинути.
Тоді на середньому рівні, можливо, діти стали старшими, було більше проблем. Арсені не зрозумів, в чому сенс списання, хитро. Він вважав, що ми повинні чесно навчитися. Тоді хтось дізнався, що його тато з ОАЕ. Чомусь вони вирішили, що саме Африка і почали дражнити його, що він “африканський”, “негри”, “африканські мізки” тощо. Я неодноразово звертався до вчителя класу, просив це все зупинити. Вона сказала мені: нехай він не звертає уваги. Я кажу: “Важко не звертати увагу на дитину в цьому віці”. Він сказав: “Мамо, я тільки починаю ненавидіти зміни. Зміни починаються – образи починаються до мене.
У підвалі вони мали уроки технологій, і він каже: “Я вийшов, і четверо дітей були переповнені, вони почали бити мене ногами”. А потім вони викинули його на вулицю через запасний вихід, там були морози, мінус 20 градусів. І наскільки він стояв там … він почав стукнути у цю двері. Один із викладачів пройшов, його відкрили. Тоді, звичайно, він захворів – і вуха, і горло, все запалилося. В одному місці гематома був поглинений дуже довго. Я боявся, що мені доведеться відкрити. І я написав заяву про передачу в інший клас. Потім були ситуації, коли вони наближалися до нього, він крилав його крилатими, викинув з перцевого спрею. Але в той же час вони закликали зрозуміти режисера, а не тих, хто це зробив. Арсені починає розповідати, як те, що сталося, і директор школи каже йому: «Що ти брешеш, це дуже хороші дівчата, вони не можуть присягнути нецензурно. Це, мабуть, ви прокляли. Коли Арсені взяла все з телефонів, у зв'язку з кримінальною справою, ніколи не було жодного непристойного слова в будь -якому листуванні Арсені.
Він сказав: “У нас є однокласники в Джунармі, в русі першого. Але в той же час, коли на “розмовах про важливі” наведено п’ять слів: “батьківщина”, “любов”, щось інше-вони не можуть зробити речення з цих слів. Ну, як це так? “
Я завжди говорив йому: «Арсені, тримайся! Ми з вами закінчимо дев'ять класів, ми спробуємо вступити в якусь московську школу. Я думаю, що зрештою буде діти, які дуже люблять вчитися. Хтось там буде. І ви побачите, що ви не єдині, що є інші діти, які цікавляться чимось, хто мріє вступити в якийсь напрямок, досягти успіху в цьому, вивчити цей напрямок справді чесний.
– Як Арсені реагував на початок повного вторгнення в Україну?
– Він хвилювався, що спочатку у нас немає нормальних союзників та союзників. І він хотів, щоб ми дружилися з країнами Європейського Союзу, щоб ми мали сильних партнерів і що все розвивається. І він дуже хотів цього. Тому він сказав, що ми не повинні мовчати про те, що відбувається, що відбувається, це не повинно бути неправильним. Він сказав: “Ось ви мені все говорите: вчитися чесно, якщо що, ви підете. Мамо, ну, це правильно: якщо що, всі розумні люди підуть. Тут ви дивитесь, і скільки, скільки розумних людей залишилось. Але це неправильно. Країна повинна, навпаки, робити все, щоб розумні люди не залишали, але залишаються комфортно і розуміти, що вони важливі для своєї країни. І тому він весь час говорив про це. Він дуже хвилювався.
На Різдво написано 12 бажань – і під подушкою. Наступного ранку ви виймаєте три, дивіться, вони повинні здійснитися на рік. І так він це зробив. Я сказав йому: “Що у вас є, Арсені?” – “О, які хороші бажання у мене!” І тоді я дивлюся – у нього є всі свої бажання щодо майбутнього Росії. Я кажу: Арсені, і принаймні якесь бажання було пов’язане з вами особисто, а не з країною в цілому? «Ну, там були мами. Але це важливо? Якщо в моїй країні все буде добре, то зі мною все буде добре. “
– Арсені висловив своє ставлення до того, що відбувається публічно?
-Ве розпочав телеграмський канал влітку 2023 року, був один абонент. У VK він відкрито відкрився: “Тут вперше безпілотник прилетів до Москви, це вам привіт від забою для тих, хто думав, що ніхто не наважиться направити нас”. Я писав про пенсійний вік.
Наприкінці восьмого класу, 25 квітня 2023 року, він зателефонував на телеканал дощу. Він розповів про “розмови про важливі”, які проводиться пропаганда, що вони намагаються сказати, що інші країни винні у всьому. Він каже: “Ну, як інші країни, якщо у нас багато внутрішніх проблем?” Він попросив свого друга записати свій дзвінок на дощовий телевізійний канал. І цей дзвоник виклав на його каналі YouTube. А потім “добрі діти” побігли, щоб повідомити про керівника, директора. Арсені викликав (до режисера), змушений видалити це відео. Він видалив. Тоді вони запросили мене на розмову: “Чи знаєте ви, що він зателефонував?” Я кажу: «Я знаю, він сказав мені. Я спробую контролювати ці моменти. – сказала вона і пішла.
– Що ви сказали про цю арсені?
– Коли я сказав йому: “Арсені, не потрібно публічно говорити, можуть бути жахливі наслідки”, – він мені не повірив. Він сказав: “Ну, я не порушую закон”. Я кажу: “Подивіться, люди роблять все в межах закону, але приходять до них”. Просто того літа Михайл Лобанов пішов (з Росії). Я кажу: «Подивіться, вони прийшли до нього, вони вистрілили з Московського державного університету. Він також повернувся, що його звільнили незаконно. Він довів? Доведений? І він розумна людина, викладач Московського державного університету, математик. Це хто вважав, що університет йому не потрібен? Скільки він студентів …
